|
|
Последний вход: Сегодня 9:52
Я еще один пункт хочу добавить в список условий, проверяемых при выборе и поиске дома. Оказалось, что кроме воды, дорог и пр., есть еще один немаловажный пункт: местные мужики с руками.
Ну, тут оговорюсь - этот пункт, пожалуй, будет важен не только для одиноких барышень, переехавших в деревню, вроде меня, но и для семей с мужчинами – в одно то лицо трудно хозяйство поднять. Во всяком случае, по началу. Сарай там сбить, двор и всякие такие немелочи.
В моем трагическом случае это упавший зимой дровяник. И тьма деревяшек больших и малых. Кучами по всему двору. Что б не писать по новой, приведу выдержку из своего письма другу. Прошу прощения за излишнюю эмоциональность письма, но зла была:
«Ну крантец мне аукнулся этот вертолет…
Перед 1 сентября мужики из Лажин дали мне ответ, сколько они возьмут с меня за постройку сарая и разбор этого деревянного барахла у меня на участке. Я их привезла, показала все, они стояли и «думали» почти час!!!!!! Не могли ответить на тупой и простой вопрос: «СКОЛЬКО?». Только разглогольствовали на тему «нуууу, тут работы по разбору и распилу недели на 2… а все эти бревна и доски… да труха все это! Но ничего, мы основу для дровяника по вечерам то пока сделаем (днем они картоплю копали)… Нууу… » В общем, я сколько могла ждала и кивала головой. Пока они «думали». Как у меня все зудело сказать что-нибудь, что бы их поторопило, но я сдерживалась.
В начале второго часа они родили: Работа по изготовлению дровяника 4*6 м обойдется мне в 15 (!!!) тыр. Это без дополнительных материалов. А разборка деревях и упавшего дровяника – 500 рублей на лицо в день. А это без малого 2 недели по их словам. Да и то попилить попилят, а колоть не будут.
Я, обалдемши, отвезла их обратно. Потом сидела, взвешивала, думала, считала… Через два дня позвонила и предложила им за всю работу 12 тыр. На что услышала в голосе такое возмущение!!!! Они отказались. Я и решила, что ну и хрен с вами. То что от меня они работы никакой не получат – это факт однозначный.
Ну, вышла я на следующее утро во двор, выдохнула, оглядела еще раз… Села в машинку и поехала в Старую Руссу. Купила бензопилу, косу ручную, топор, и всякой фигни по мелочи. В общем, к вечеру этого дня я была злая и с бензопилой.
Косу мне один сосед собрал, отбил, наточил и научил пользоваться. Топор второй сосед наточил так, что «бриться можно», как он сказал. И теперь помаленьку разбираю эти горы. Пилю. Пила недорогая, потому и пилить не больше 20 минут, потом перерыв.
А по дороге домой я заехала на первую попавшуюся лесопилку. Посчитать, во что мне обойдется материал постройки дровяника с нуля. Посчитали мне все, и получилось 10 тыр. И сбор этого сарая 50% от стоимости материалов. И того 15 тыр. НО С МАТЕРИАЛАМИ!!! Я их искренне поблагодарила и поехала восвояси. Пилить. И получается – где 15 тыщ за работу, и где 5? И не опупели ли они? Обидно мне было до слез. Ну и Бог с вами, подумала я. Удачи и попутного ветра в горбатые спины.»

Мужчины то есть даже в нашей деревульке. Но работать не хотят. Просто НЕ ХОТЯТ…
Сколько дровникам нужно упасть на Вашу голову, что бы Вы задумались о постройках из других материалов?
Я приготовила трубы БУ на опорные столбы для дровника. Можно уголок БУ 75х75. Ведь " заваливается" только потому, что сгнила та часть столба, которая в земле.
Железо тоже нужно ПРАВИЛЬНО в землю воткнуть. Иначе будет выпирать и выпирать каждый опорный столб по своему.
Я тоже одна и пол деревни у нас баб одиноких. Работаю в основном с пацанами. Им заработать негде, а умеют уже многое. И силы у них много. Притащат магнитофон и работают, а девчата рядом - поддержка. А я чай и пряники выставлю - красота.
Удачи Вам, дорогая. И поменьше эмоций - они нам не помощники.
Упавший дровяник уже был на участке, который я купила. Провалился рн этой зимой, она была очень снежная. Крыши дворов на нескольких участках тоже провалило.
А на счет пацанов. Вся наша деревня - 11 дворов, из них 8 жилых, зимой живут 5 (вместе со мной). Дети есть, дачников.
Есть два молодых парня, им 25, 30. Но вот они то как раз пообещали придти поработать, и до сих пор идут. Уж почти 2 месяца. А больше и никого. Потому и ездила в село, оно в 5 км.
А эмоции, они быстро проходят. Порода такая :)
У нас за подобные работы берут столько же, сколько стоят материалы. Мне, скажем, привезли пиломатериал (брусья, столбы, тёс необрезной) на 2 тысячи, и сосед сделал сарай для дров, взял за работу 2 тыс.руб. За шифер б.у. и покрытие им сарая потом отдельно рассчитывалась, тысяча руб. Итого дровяник обошёлся мне в пять тыс. рублей.
Фундамент для него не нужен, можно нижние венцы укладывать прямо на землю, только под углы подложить какие-нибудь камни или обломки железобетона, или шлакоблоки.
Мне бы такого соседа!
А что касается конструкции - то именно такой сарай мы и обсуждали с лажинскими мужиками. И именно за такую работу они захотели 15 тыс. руб. Что меня и возмутило.
А это - да, потому что гости к Вам приезжали на крутых иномарках и прилетали на вертолётах.
Такая зарядка на деньги идёт скорее от того,что вы не местная.На местах часто считают,что переезд городских в деревню-это блажь и дурость и стало быть денег не впроворот.Значит надо доить по максимуму.А дрова кстати и стогом складывать можно без сарая.
Без навеса дрова будут вечно сырыми, а зимой вообще смёрзнутся. "Стогами" хорошо складывать в тех краях, где мало осадков.
Я уже третью зиму складываю дрова без навеса! Все в порядке! Просто верх закрываю полиэтиленом. И даже не собираюсь никакой дровник строить!
А я назиму в теплицу складываю.И дрова сухие.
Именно потому! Но я несколько раз объяснила, что не дачница я. Что насовсем переехала. А им все равно. Ну вот и уж точно работы от меня они не получат, и рекомендацию хорошую я им точно не дам.
А дрова я теперь приспособила в другом месте. Вовсе замечательном. Потом как-нибудь сфотографирую и выложу. Так что спасибо им, что они и на 12 тыс не согласились! :)
Присоединяюсь к вышевысказанному.После 4-х лет постоянного проживания в деревне нахожусть в статусе- чужая. Причем впечатление, что если ты одна и женщина, да еще и приехавшая из "вожделенной" для них Москвы ,то самое сладостное для местных, отыгрась на мне все свои проблемы.
Надежда! У меня мысль! А может повернуть ситуацию наоборот? Если, например, у меня тех соседей местных три штуки на всю деревню, то может имеет смысл перевезти сюда на пмж всех желающих и стать более местными чем они? В количественном смысле? :)
Точно! Я иду по этому пути, и нас в деревне уже больше, чем "местных".
Вот так всегда... Только придумаешь что-нибудь умное, а это уже придумал или сказал кто-то до тебя...
Одно радует - что человек в данном случае авторитеный! :)
Очень знакомая ситуация, тоже через такое прошла:)), правда еще до сих пор аукается. Баню 3 на 4 взялись местные хлопцы делать, так три месяца не могут сделать: то одно, то другое. Мебель - две кровати, пара столов, да комод - 4 месяца местный хлопец делал. Я уже его к совести несколько раз призывала ходила, за материалы то пришлось сразу заплатить. Уж лучше себе купить инструменты, да самим мебель делать и все остальное где не нужна сила. Спрашивала в лоб хлопцев - вам что, деньги не нужны? Молодые, здоровые, самый сезон - вкалывать и вкалывать. Зато много ноют, что работы нет.
Да! Именно потому я все, что не требует больших физических усилий, типа перетаскивания огромных бревен, делаю сама. Теперь вот приноровилась и с бревнами бороться, путем их расчленения бензопилой! :) А домашнюю мебель я сама делаю. Позже выложу свои простые изыски. Не искусство, правда, но зато своими руками :)
С эмоциями не боритесь - они придают сил, просто направляйте в нужное русло (а то от накопления негатива появятся морщинки). У меня пила электрическая - проще, чем с феном или блендером (и никакого шума, масла, бензина), правда тоже по 20 минут, но для нежных женских рук, то что надо. А можно поподробнее про Вашу местность?
Обязательно сделаю фоторепортаж, но чуть позже. Надо к зиме как следует подготовиться. А долгими зимними вечерами писать и выставлять репортажи :)
Да уж, на деревенских желательно производить впечатление бедной овечки, чтобы им хотелось помогать. :) хотя игру , думаю, они разгадают , не дураки ...
Зависит, на кого попадёшь, конечно - я например написал обьявление в ближайшем городке, что хочу кирпичи б/у-шные купить у кого-нибудь, и сам не ожидал, что бабушка мне их бесплатно отдаст только потому что не нужны ей. я конечно, в долгу не останусь - помогу ей чем смогу... Дело житейское !
Не умею я бедной овечкой... Больно я ... ну не произвожу впечатления голодной :)
Да не нужно прикидываться "бедной овечкой", Вы просто с самого начала неправильно повели себя. Они час размышляли? :) Они размышляли только о том, как бы Вас "обуть". С самого начала, когда говорили с ними в Лажнах, надо было назвать цену, которую САМИ бы посчитали нужной оплатить. Устраивает-едем, нет-до свидания. И никаких "надо посмотреть и потом скажем цену". Если принципиально цена устраивает (надо было просто описать что требуется сделать), тогда бы повезли их на "просмотры", не устраивает? Сразу слать их. Вы откуда приехали? Москва? Питер? Гастеров проще было нанять на весь комплекс работ. И все бы сделали-и сарай, и огород перекопали бы. Еще бы и благодарили.
Так в том и дело, что я понятия не имела сколько это может стоить. Да и завалы на участке смотреть надо, что бы оценить масштаб.
Но наверное Вы правы.
Просто я впервые в деревне живу :)
А гастарбайтеров тут нет. Их придется из Москвы привозить.
Признаюсь, была такая мысль!
Ну так можено же было узнать для начала, у какого-то алкаша из местных в тех же Лажнах, просто умно завести и повести разговор, чтобы сориентироваться в ценнике на подобные услуги в Вашей местности. Я так и делал в свое время, когда по обстоятельствам должен был уехать на некоторое время в деревню на 4 года. Вот теперь опять собираюсь. Просто не понимаю, как местных не смогли подрядить на работу. Все же довольно просто. :) Главное-учитывать менталитет, и условия, в которых они постоянно живут. Поймете это-все пойдет как по "маслу". Мне в свое время два сарая (один для животных) другой как мастерская построили за трехлитровую банку самогона и 300 рублей. :) Серьезно.
приглашаю Вас в гости на мастер-класс! Готова оплатить обучение! :)
:) Спасибо конечно, но в деньгах не нуждаюсь. А помочь - пожалуйста. Напишите в личку, если какие-то проблемы. Чем смогу-помогу.
Полностью согласен со всеми высказавшимися в адрес местных "мужиков". С ними надо проще и круче. Как мне писал один товарищ , когда ему сказали: "А в Москве за эту работу дают больше." Он им ответил. "Прекрасно, знаете дорогу на Москву? Вот и идите в том направлении" . После чего они выполнили работы за столько сколько он им сказал, при этом срезав стоимость , за то что решили торговаться. Им пришлось это проглотить, или валить ничего не заработав. Работу сделали.
Вот такая картина маслом. " Рвут" мужички так, буд-то крутые спецы с вышкой и работы делают под ключ с гарантией на 100 лет...
Не поважать таких, потом сами придут... Их тоже нужда заставит вам предложить свою помощь.
Абсолютно согласен, они как животные, сразу чувствуют слабину. Если ведешь с ними соответственно с самого начала, тогда они "поджимают хвост". Просто нужно обязательно учитывать одну особенность. Натура у них холуйская, остальное-напускной гонор, причем ничем не подкрепленный.
Я потерялась рядом! Недалеко ведь! :)
В профиле отметилась
Уже пролистал и почитал. Рад за вас, особо что вы нашли именно то что желали. Это главное. А Аисты только подтверждают, что место чистое. Вот и я когда увидел аистов у себя , решил что домик нужно брать. Теперь вот потихоньку обустраиваюсь, Всё с почти с нуля приходитмся делать, так как в доме только стены, и те с щелями как оказалось. Плюс -то что домику всего 12 лет. Не под сто как рядом стоящие :).
Да, Вы правы, переезжать надо или к единомышленникам или ехать компанией, но и НАДО находить пути примирения и лада с местным населением. В противном случае устроите "локальную войнушку" до полной победы - или мужики вымрут или вам придется оттуда сматываться. Ладить надо, ладить...
А автору темы следует не с сомнениями подходить к работничкам, а с твердым готовым решением, пусть оно и ошибочное. В ходе переговоров можно поправиться, как бы в уступку работничкам. За это ещё и поблагодарят. Но торговаться надо твердо и решительно, нажимая на букву "р" :))
Написал комментарий VasP, на вчерашнее сообщение от 19649, но почему-то комментарий прелепился ниже:(
И ещё, дорогие мои соседи, не надо даже всуе сравнивать местных мужичков с животными, в ответ могут и не такое прилепить.
Ладить надо, ладить....:))
Насчет "животных" это наверное "камень в мой огород"? :)
Точно, писал. Сразу хочу извиниться. Перед животными. Они не виноваты, что часто особей прямоходящих сравнивают с ними. Что хочу сказать...
Жил-был один злой человек. Обидел он жену, и она ушла от него. Накричал на детей – и они ушли и стали жить на улице. Родителям, своим, старикам, грубостей наговорил, и они от огорчения померли. С друзьями поругался – и отвернулись от него друзья.
Одна собака осталась в доме с ним.
Вот сидит этот злой человек как-то вечером, смотрит на собаку и сам с собой говорит:
- Совсем я один остался, если только собаки не считать. А ведь от такого, как я, и она сбежит скоро. Не кормлю ведь, не ласкаю, только пинаю, когда что не так – да и по любому поводу тоже…
А собака вдруг отвечает ему человечьим голосом:
- Не уйду я, хозяин, хоть убей! Я же не человек!
Хорошая притча, но вот как только касается реальной жизни иногда надо бы поступать иначе. Ну не надо вообще приглашать и вступать в отношения с "животными". И место для жительства стараться не выбирать для жительства, где они обитают. Но уж если пришлось, то надо поступать по-человечески. Ведь себя то мы человеками считаем, что ж нам-то, как животным поступать то, - не престало...
Животные никогда подло не поступают, в отличии от людей. А реалии таковы, что "собака никогда не укусит кормящую руку" в отличии от человека.
Да я ж не об этом? Вы то в городе пока живете?
А я в хуторе вот уж десять лет, и у нас есть и "животные" тоже. Я против того, чтоб люди переезжали с таким зоологическим настроем в деревню. Не настраивайтесь на такие отношения, пожалуйста. Нередко, люди рядом с вами - отражение вас самих.
Кроме того, в городе отвернулся от таких людей и забыл, а в деревне они каждый день на глазах. Так может найти возможность изменить ситуацию к лучшему, раз уж мы такие Человеки?
Я на хуторе прожил более 4-х лет, и уехал только потому что сложились так обстоятельства (к деревне и образу жизни не имеющие никакого отношения). И сразу, с самого начала, когда еще соберался переезжать в деревню, настроил себя, что никто и никогда мне не поможет, и надо рассчитывать только на свои собственные силы. И ничего, первые полгода было непривычно и тяжеловато, но потом втянулся и все наладилось. С местными старался не вступать ни в какие отношения, все делал сам. В итоге сами приходили и спрашивали какую-нибудь рабту (я купил довольно большой хутор, 1 га в собственности,+ немерянно вокруг земли-сколько обработаешь, все твое. До ближайшего соседа от моего дома было 1,5-2 км.) Главное правильно себя поставить с местными, которые в 99% по "городским" меркам являются конченными алкашами. НИ ОДНОГО, повторяю, ни одного непьющего не было (алкашами я считаю тех, кто пьет 6 раз в неделю). О каких "человеках" может идти речь, если "оно" просыпается с мыслью о водке и засыпает? И целый день шляется по деревне (летом!), в надежде где-нибудь что-нибудь украсть и сменять на "100грамм"?
Вам не повезло, у нас столько пьяни нет.
Значит Вам повезло, рад за Вас.
Вам не повезло. А почему Вы с соседями не вступали "ни в какие отношения"? Что кругом одни пьяницы горькие жили? Так зачем в таком месте дом с землей покупали?
Люди чуют, как к ним относятся и также относятся к Вам. Не знаю, не знаю. Мне Ваша позиция не понятна.
Дачники мне этом году жаловались, что местные дерут с городских в три шкуры. А сами привезли банки своей соседке и все лето молоко бесплатно брали, а она стеснялась сказать, да и банки ей на фиг не нужны были. А то, что они двоем с мужем - инвалидом сено на пупах заготавливали, для 6 коз и лошади, которой 1.5 года, всем дачникам до лампочки было, за-то за молоком вся деревня бегает.
Если есть время, я и мой муж соседям всегда помогаем. Особенно в сенокос, видим что сена много убирать нужно, почему бы и не помочь. И если нам помощь какая нужна, они нам тоже помогут. Вот муж неделю в деревне был, сосед строится, помогал фундамент под дом делать.
Не надо к людям с высока относиться. Почти со всеми можно найти общий язык.
Представьте себе- практически одни пьяницы жили. А зачем в таком месте покупал? Да кто же знал? Хозяева хутора в город переехали, там и дали объявление, встретились, все вроде нормально, фото показывали и не жалели красок. Когда приехали на место- ожидания не обманули-дом крепкий был, полы не гнилые, подвал сухой и тд. И природа очень красивая, что и стало в совокупности решением купить. Это потом, через неделю, я начал понимать, что за контингент.
Да, никому такого переезда не желаю, сочувствую.
Спасибо. Просто в следующий раз учту это обстоятельство.
Комментарий удалён
Ох как знакомо! Мы с мужем тоже участок осваиваем. Одна только беда он в 15 км от МКАДа. Переделывали крышу, цену заломили (за перестилку покрытия и обрешетки) 175 т.р. А проводка?! Подключить автоматы, проводка уже разведена по всему дому, розеточки, выключатели 20 т.р. ЗА ЧТО??!! А гастарбайтеры тоже не дураки - сложить столбики из кирпича 50х50х60 5 шт. 5 т.р.... Плюнули мы на все и стали сами осваивать премудрости домостроения. Оказалось увлекательно. А бензопила, электрорубанок, болгарка и циркуляра - наши верные друзья!
Мария, Вы указали, что с Вас много запросили - 175тыр за крышу - но НЕ указали площадь крыши, конфигурацию и прочее.Может это еще мало просят.
20тыр за электрику - опять же - сколько розеток?Сколько автоматов?Как то все голословно.
Вы спрашиваете, ЗА ЧТО?! - ЗА РАБОТУ.Я сам занимаюсь стройкой и отделкой, и желающих поставить сотню розеток и щит автоматов на 30 за 15 копеек навалом.Вот только одного не могу понять - ПОЧЕМУ я должен тратить свои силы, знания, время за копейки?Соответственно, я не беру таких клиентов.Хотите дешево - на Ярославке целая толпа супер-мастеров стоит, задешево - это к ним. ;)
Ни в коем случае не хочу Вас обидеть.И еще вопросик - чем Вы или Ваш супруг на жизнь зарабатываете?Я не из налоговой, просто интересно.Случай из моей практики.Менеджер одной фирмы, торгующей автомобилями.Котедж в ближнем подмацковье, 400 квадратов площади.Нужно обустроить котельную, развести отопление.Делаю проект, об"являю цену.Говорит - дорого.Спрашиваю - а сколько Вы готовы выделить за эту работу?Называет треть от суммы.Ну я и отвечаю - по рукам.Но с условием - Вы продаете мне воооон тот джип из вашего салона за треть цены! ;) Возмущенный ответ - Ты что, дурак?!Это ж дорогая машина, она столько стоит!
Вот интересная позиция....значит, МОЙ труд можно оценить в копейки, а СВОЯ продукция (в данном случае-товар автосалона) - по максимуму ;)
175 тыщ за крышу дорого, крышу можно в фотоальбоме увидеть. 20 тыщ за электрику-дорого. На ярославке и правда лучше брать рабочих, главное самому следить что и как делается, да работой руководить, все сделают исправно и быстро и без всех этих песен о том, что "такова рыночная цена")))) maramara, вам такие же цены на работу говорят,как мне цены на дома называли.))
Ни в коем случае не обижаюсь :) Крыша у нас простая двухскатная 110 кв.м. и одно окно (размеры вот не скажу - не помню :)) А те работники, что заломили (а это именно так) такую цену не произвели впечатления профессионалов, так как не знали даже названия материалов из которых собирались строить :) За услуги действительно знающего человека денег заплатить не жалко, только вот найти специалистов сложно. А на жизнь мы зарабатываем как обычные городские люди, т.е. фигнёй - я юрист, а Димка менеджер в атомной промышленности (госкорпорация), з.п. средние по 30 т.р. на нос. Так что особо не разгуляешься :) И вы уж меня простите, но, чтобы протянуть ПО стене провод от щитка к розетке (без штробления стены) просить за это 1000 рублей..... лично я не готова...
С меня за подключение света от столба и за все: разводка, короба, розетки 9 шт+ 3 люстры, щиток с начинкой - 18000 руб.
Вот Вам повезло!
У нас вообще официаьно неьлзя подключаться- или свою подстанцию ставить (1.5-2 млн) или тырить...... Все так и делают (второе) - даже хозяева богатых коттеджей в основном используют незаконное подключение
А я смотрю на бревна и рыдаю, мне бы их в деревню, я бы уж их приспособила - пилить такую красоту!!!
Бревна ни в коем случае не пилю. Прошло это глупое желание смести все до газона (вполне себе городское желание), я попилила только совсем ненужные, некоторые приспособила под гряды и цветники, а остальное (большая куча), лежити ждет мужских рук, Сама я их не подниму и не разберу - силенок не хватит.
Завидую я вам, белой завистью, сижу в конторе, за компом, работать уже почти не могу, мечтаю, читаю, что народ пишет, планирую будущее житье в деревне. Домик, который мы приобрели пока для жизни зимой не пригоден, следующим летом будем делать его пригодным, опыт у нас есть, правда пока только дачный. Как все получится на 20 сотках еще не ясно. Определились только с набором живности - коза, может две, куры несушки, куры бройлер, овцы, думаю, что для начала хватит. Нас трое в семье. А как у вас с хозяйством дела обстоят?
Хозяйство у меня нынче я, и 2 уличные кошки. Планов громадьё, но пока обживаю дом и участок.
Большое хозяйство : )