Натуральное хозяйство

То есть Хольцера изучают те, кто готов создать хутора,  варианты 12 - 15 соток не подойдут под создание хозяйства.

Получается, что Семеныч по сути выстраивает такую модель хозяйства на новый лад? Кстати, Владимир (сиброй) кажется писал про то как устроена крестьянская усадьба.

Пятнадцать соток - это личное подсобное хозяйство, в котором можно создать 3-4 элемента: огород, сад, курятник, теплицу. Больше ничего не вместится. Разве что ульи поставить, но перед этим посмотреть, есть ли рядом уже действующая пасека. Вдруг это будет конкуренцией среди пчёл?

Спасибо! Если бы Вы, Н.А. были преподавателем, я бы не пропустил ни одного занятия...

Да, я препод! Не пропускайте моих публикаций!)

Вообще то у меня усадьба 95 соток,под постройками,огородом,пасекой около 30 соток.Остальные 65 соток раньше были под картошкой,но сейчас кошу на них сено,и под сенокос осваиваю ещё 3 га пустыря вокруг усадьбы.Хочу сделать что бы сенокос был рядом с домом.Власти не препятствуют:)

Тут упоминали, что Вы писали о своём хозяйстве в целом. Может, дадите ссылку, где это? чтобы мне не рыть всё подряд. В сообществах или в блоге?

Уже ищу,нашел :)http://derevnyaonline.ru/user/sibroy/blog/1205.html

Вот еще: http://derevnyaonline.ru/user/sibroy/blog/1186.html

Здесь тоже интересно, жаль, нет иллюстраций. Мне бы хотелось увидеть, в частности, баню и летнюю кухню.

Спасибо, почитала), хотелось бы ещё и посмотреть! Какую-нибудь "экологически целесообразную модель"...

А Вы могли бы отснять кое-что и заново разместить в этом сообществе? Сейчас, ближе к весне, очень много интересующихся хозяйством.

В ближайшем топике всё сделаю,надо  немного ознакомится с ПК,а то я вообще не читал такого:) и сравнить...

Можно, уточню про Хольцера. Можно быть приверженцем его философской концепции или не быть, но суть ПК по Хольцеру - это полная противоположность интенсивному землепользованию. В прямом смысле, понимаемом на Западе, ПК – это не просто натуральное хозяйство, а именно хозяйство в согласии с природой (экологией), с ее законами. Для разных почв, разного климата, различной интенсивности и количества осадков – своя пермакультура.
ПК – это, в первую очередь, органическое земледелие с использованием только натуральных удобрений и природных факторов. По Хольцеру, ПК возможна в следующих аспектах:
1). Преобразование ландшафта (террасы, высокие гряды различных конфигураций, водные сады, пруды, компостные накопители, создание устойчивых сухих и влажных биотопов, создание отдельных малых климатических зон – например, земляника будет слаще рядом с большим камнем благодаря отдаче  аккумулированного солнечного тепла растениям и т.п.)
2). Сельхоз-лесничество (вовлечение деревьев и кустарников в с/х процесс, например, смешанные гряды)
3). Рыбоводство
4). Разведение водных растений
5). Животноводство
6). Садоводство (плодовые растения)
Заниматься ПК вовсе не обязательно на отдельно взятом хуторе, это может быть и маленький сад или просто клочок земли.

Можно и не только уточнить, а открыть новую тему в этом сообществе, посвятив Хольцеру отдельный топик.

Интереснее было бы выслушать мнение практиков-экспериментаторов, к каковым себя пока не причисляю. Не являясь адептом Хольцера, многие его идеи кажутся мне достойными применения. Хотелось внести некоторую ясность, т.к. становится популярным такой вид хозяйствования как автономное самообеспечение, куда можно отнести и ПК Хольцера. У нас ее частично подхватили сторонники эко-поселений и родовых поместий, что наложило определенный отпечаток.

Я пробовал в след за австрияком на отдельной деляночке сеять как он - все в кучу. Учитывал при этом совместимость культур. А вот сорняки в схему никак не входили, зато они резво как всегда всходили. Но я ведь знаю, что Хольцер не полет свои посадки. Ну и я не полол. Результат не надо было прощитывать на компутере: сорняк победил, как он и всегда делает если с ним не бороться. Толи он секрет какой не выдает?)) Толи перед севом Раундапом обрабатывает)))

Эх, Систерция! Поскромничали-поленились открыть новую тему про Хольцера, и видите, что получилось: народ начал обсуждать его здесь.((  А ведь тема посвящена Моллисону, а не Хольцеру.

На одном из пчеловодных форумов вычитал такую рекомендацию на тему:как уберечь пчёл от мышей зимой.Ответ:"Сетка конечно надежно, но мышь останется обиженной Можно использовать еще и метод Хольцера - посадить вокруг улья картошку, морковку, ну и другие корнеплоды и не убирать их на зиму. Мышь уже на подходе к улью получает припасы, наедается, и уже грызть сетку ей будет лень Хольцер защищает таким образом корни плодовых деревьев от грызунов."Если  там всё в таком духе....А сорняки всегда побеждают:))

У каждого свои тараканы в голове.Особенно мыши обижаются на мою кошку,она не даёт им спокойно жить:)))

Вообще картинка его владений красивая. Особенно мне нравятся пруды

Кошка крайне не политкоректно относятся к мышам:))На том форуме было продолжение.Один из пользователь писал" я мол сделал как вы посоветовали.Но все овощи занесло снегом.мыши по снега бегут прямо в теплый улей:))"Что поделаешь,раз мыши Хольцера не читали:)))

Да это наши мыши дикие. Австрийские не такие )) А снег можно было б и разгрести))

А если мышь обнаружит таки корнеплоды, она же может всю семью на кормежку позвать. Быстро все закончится и улей открыт для огромного семейства. Тогда там плантанция потребуется:))

Ну а кто мешает подбрасывать? Видишь: мышкам нравится, так подсыпь еще, не жадничай

То есть вместо курочек и козочек будем мышек вскармиливать, типа от ульев отвлекаем?:))

Потому что надо жить в гармонии с природой. Меня вон на днях лечили, что медведи - лучшие друзья человека, а собака в хозяйстве не нужна, лучше пусть боевые пчелы охраняют

Ну и как - вылечили?:))

Нет. Я хронически дураков не воспринимаю

Вспомнилось. Как то моя бабка слепила к новогодним праздникам штук триста пельменей и закрыла их в кладовке. Толи раньше крысы туда не наведывались, то ли что, но пельмени прямо-таки стояли совершенно без охраны. Крысы конечно их уперли. Один только остался валяться у норы. Бабка когда успокоилась маленько, филосовски изрекла: ишь, не хватило у них сил один унести. А дед заявил: ты, мол, бабка корми их разнообразнее, а то они от нас уйдут.

Не знали в общем старики австрийских технологий

:)))))))

Так пользы то от этого больше будет,чем от..козочек:))Экономически более эффективно:))

И тут соседей понесло...)))))) Одни с голоду от засухи пухнут, другие мышей по Хольцеру откармливают:))) что ж мы ни как к гармонии не придем или это и есть наш Российский путь, назло всем .))

Да все ок!:)Зимние затишье, ну надо чем то заниматся.

В прошлый год утки индийский бегунок вывели утят 16 штук.За ночь две крысы перетаскали 10 штук.Об их существовании мы раньше не подозревали.На следующий вечер пришлось поступить антигуманно-поставить капканы.В течении получаса диверсанты были уничтожены.

На одних капканах? Вы их как на охоте туда загоняли?:))

Они самые наглые были,попались на приманку.я даже сам опешил.Оказались не последние,до сих пор воюем до победного конца.

Капканы наверняка экологически не чистые были)))

Самый настоящий натурпродукт,капканы не моем,времени не хватает:))

Нет-нет, нечистые помыслы у вас были. Вы бы к крысам с любовью как к твари божьей, они бы вам тем же ответили б. Пока не научитесь любить комаров и мух - не быть вам в ладу с Мирозданием

Да уж,с любовью к этим тварям,как то не заладилось с самого начало,не понимаем мы друг друга, мировозрение разное. Наверное у Хольцера им лучше будет ))

Бывали случаи крысы прямо из под курицы-наседки маленьких цыплят вытаскивали.Одному ногу отгрызли-так и прыгал потом на одной ножке(Что крысы,что мыши враги наипервейшие,любят сладенькое,воюем против них и биологическим и химическим оружием.

Краткий промежуточный вывод можно сделать: все хорошо, и пермакультура, и любовь к природе, и технологии разные. Палку главно не перегибать. Ок? )))

Да ещё место есть в этой ветке,пишите, пока не сузится до одной буквы!)) От мамонтов до комаров, попутно крыс, мышей, мух и прочих божьих тварей перебрали. А не забыли заглянуть в первоисточник: в книжку Моллисона? Ибо это он написал "Введение в пермакультуру".

А Хольцеру, Фолкнеру, Фукуоке, Овсинскому, Курдюмову, Анненкову и т. д. надо посвятить по отдельной теме. Напомните, о ком ещё стоит порассуждать? Или не стоит?

Не обижайтесь, Робин, такое уж свойство человеческого общения, цеплять мысль за мысль. А Моллисон у меня в открытом виде. Изучаю. 

Без обид!:)) Просто иронизирую. Я задумала целую серию кратких обзоров на тему устойчивого земледелия, буду продолжать публиковать их в этом сообществе.

Очень ждем ваших информативных, познавательных и полезных заметок

В действительности не туда понесло.Надо по теме.